王名：行业协会代表企业家利益

　　协会和社会公共利益是有一些冲突的，需要其他的制衡机制和它博弈，而决不是行业协会做出动作后政府就来制裁它

　　在2000多名全国政协委员中，来自清华大学的王名教授应该是惟一一名研究非政府组织——这一与政府、企业并列组成市场经济三个主体之一的研究者。

　　行业协会应该怎么定位，到底应该代表谁？这个问题，在国务院主要领导同志已经批示国务院法制办开始行业协会法律的立项工作的背景下已显得尤为重要。

　　26日，在由中国行业协会商会网、国资委行业协会联系办公室联合举办的“行业协会商会经验交流会”上，记者采访了全国政协委员、清华大学NGO研究所所长王名。

　　记者：胡锦涛总书记在十七大报告中指出“政府与市场中介组织分开”，把行业协会归类于“中介组织”，你怎么看？

　　王名：行业协会更应该定义为社团，而不是中介组织。行业协会不是一个简单的法人性质，涉及很深刻问题——比如行业协会立法的问题。我一直强调，行业协会立法不能和社团立法脱离开，目前社团立法遇到障碍，行业协会想另辟蹊径这很难。行业协会既不是企业也不是政府，又确实发挥很重要的作用，从原有的全能国家，从计划经济向市场经济转型过程中，它还是社团，社团是什么？以人为主体形成的一个结合体。行业协会本质属性是企业家集合形成的结合体。正在修订的《民法典》中，整体社会组织分两类：以财产为主体的社会组织是财团，以人为主体的是社团，根本的利益主体应该是企业，根本是为企业服务。

　　记者：根本是为企业服务？

　　王名：对，前些天有记者问我对方便面协会涨价事件的看法，我就说方便面协会涨价不是很好的事情嘛！不涨价才怪了呢。因为协会代表的就是企业家的利益，关键是你用一种什么制衡机制来约束它，而不是涨价了后政府就来制裁它。

　　记者：那行业协会代表的是一种“公”还是“私”的利益？

　　王名：行业协会是局部的，一定范围内代表公共利益，代表群体的数量、代表性、范围，决定它的公共性有多大，但无论如何它不能体现整个社会的公共利益。方便面协会和社会公共利益是有一些冲突的，需要其他的制衡机制和它博弈。开展活动时是市场发展到一定阶段的利益集团、博弈主体和代言机制。当然这个利益集团和企业不一样，企业的利益是“私”，行业协会的利益是“公”，但这个“公”不是全社会的“公”，实际上它是介于私人利益和公共利益的共益、互益的。它有它的特殊性，面对企业、行业，行业协会就是“公”。

　　随着市场经济完善发展，行业要形成其代言机制，这个代言机制就是行业协会，在这个利益上讲行业协会没有自身的利益。

　　相对于更大的公共利益，比如说面对消费者，面对国家利益，行业协会又是局部的，所以我希望能够发展消费，发展劳动者的代言人，让他们出来和行业协会博弈，包括下一步工会要在相当领域发挥作用。和谐社会说到底不是没有矛盾的社会，而是有矛盾、有制衡，实际是不同的利益集团不同的博弈主体之间达成的一种均势。

　　记者：这种博弈将如何展开？

　　王名：需要规制、相关法规统一起来，难度是有的。因为私人主体很好规制，你代表个人利益嘛，公共利益主体也比较好规制，我们都是代表公共利益的，而行业协会这个主体是不太好规制的，你说它“公”，它又不是完全的“公”，“私”也不是完全的“私”。所以接下来在政府相关的法律法规方面有艰巨的任务。

　　对于立法问题，一个悬而未决的事情就是———到底产权归谁？NGO研究里我提出一个概念，公益产权，比如慈善组织，既不是国有财产也不是私有财产，而是公益产权。而行业协会的这个产权怎么规定？行业协会既不是国有产权，也不是私人产权，还不是公益产权，这个问题不解决，立法怎么办？

　　我国行业协会的立法，很大程度上是在和部门利益博弈，部门利益不代表国家利益，部门利益很大程度上是被国家利益取代了。协会代表着行业利益，部门利益和政府相结合，上面还有国家利益，各种利益怎么协调，是个很大的问题。(记者 贾林男)

来源：中华工商时报